大佬解读：工业时代VS互联网时代-微雅阁

　　传统酒店行业的关健词叫做“品质的保证”，它是通过一系列标准化的设计、建造、运作而形成的。

　　(迈点网讯)2015年9月16日-17日，由浩华管理顾问公司(HorwathHTL)、STRGlobal以及中国旅游饭店业协会主办的2015CHAT上海在上海雅居乐万豪酒店隆重举行。此次峰会以“重组”为主题，内容覆盖了酒店与旅游业从开发到管理的整体周期，形式新颖且互动性极强，共吸引了包括酒店业主及开发商、酒店管理公司的高层管理精英、律师、建筑师、设计师以及其他行业专家在内的数百位嘉宾共襄盛举。会上，浩华管理顾问公司董事戴雪英、小猪短租首席执行官兼联合创始人陈驰、阿里旅行·去啊总裁李少华、万豪国际集团中国地区酒店业务发展高级副总裁林聪、喜达屋酒店及度假酒店国际集团高级副总裁，大中华区投资及拓展主管夏农为大家带来了精彩分享。

　　以下为现场实录——

　　浩华管理顾问公司董事戴雪英

　　小猪短租首席执行官兼联合创始人陈驰

　　阿里旅行·去啊总裁李少华

　　万豪国际集团中国地区酒店业务发展高级副总裁林聪

　　喜达屋酒店及度假酒店国际集团高级副总裁，大中华区投资及拓展主管夏农

　　朱林海：接下来45分钟我们讲一下工业时代和互联网时代。我们会邀请一些年轻人来讲这方面的东西。有请戴雪英小姐、陈驰先生、李少华先生、林聪先生、夏农先生。有请!

　　主持人戴雪英：我们大家坚持了一天半也非常辛苦，所以这个环节要有趣一点。所以我们特别做了有益的安排，我们这两天谈了很多传统商业模式，也谈了很多新的互联网背景下的经济模式。所以大家从着装上是不是可以判断一下哪一队是工业时代下的产物?互联网时代下的着装可以拍拍照，明年是不是少一点西装。

　　我觉得昨天到今天我们谈的非常多关于近来转型的话题，我觉得经济转型不仅仅是因为宏观的经济环境发生了变化，更重要的一点还是技术出现了迭代的发展，包括现在进入到移动互联网的经济时代。所以很多的商业模式都在面临着比较大的转型。工业时代怎么定义呢?我们说在18世纪60年代的时候人类进入到蒸汽时代，从那个时候开始出现了很多发明，也出现了很多新型的商业模式和非常多成功的公司。但是今天到了移动互联网广泛应用的技术，其实是人与物，物与物广泛的连结。

　　接下来我们就进入到讨论的环节，各位先自己介绍一下你们自己，很简单谈三点，你是什么公司了，你这个公司几岁了，你这个公司现在放到市场上卖值多少钱，市值是多少。我们从年纪最大的开始吧。

　　林聪：万豪集团，90岁，1927年成立公司，主要是做酒店连锁，市值200亿，这次股市下跌前万豪的股票达到84亿美金，现在应该是72亿美金。

　　主持人戴雪英：你说一下你们的商业模式是什么?

　　林聪：商业模式是开酒店连锁，刚才您提到工业化和互联网的区别，其实万豪就是在二战以后“车轮上的国家”从航空食品公司转型到开连锁酒店，万豪实际上是从郊区开始开快速连锁店，从开连锁店可复制、可快速扩张起的家。

　　主持人戴雪英：好，夏总。

　　夏农：喜达屋的夏农，喜达屋是美国上市公司，要算品牌已经很老了，我们这个品牌1906年，但是这个公司是很年轻的公司，是几个公司一起并购而成的，所以还是一个蛮年轻的公司。喜达屋这个模式，国际管理公司都大同小异，通过酒店管理或者特许经营的模式管理第三方持有的酒店。我们自己当然也投资一些酒店，但是市场不是太看好，所以希望轻资产。作为一个非常轻资产的公司，今天我们管理着1200间酒店，主要在高端这一块，目前的市值不高，130亿美金，市盈率大概21倍，不太便宜。

　　我今天特别有感触，以前讨论会的时候逗群众的事情也发生过，但是对象不一样，是国内管理公司对国际管理公司。今天沦落到了旧时代对新时代，待遇差别怎么那么大呢?

　　主持人戴雪英：但是旧时代的西装还是蛮漂亮的。

　　李少华：大家好!我是阿里旅行的负责人。阿里是一家什么样的公司我想很多人都知道，阿里旅行是去年10月28号才从阿里实物电商平台剥离出来的在线旅行平台。今天在座的公司可能我们是最年轻的，阿里巴巴十六年来的使命就是让天下没有难做的生意。对工业时代也好，还有欧洲更传统的酒店，我们作为一个平台我们都有能力，而且有信心把你们带入互联网的时代。从这个角度上讲我们的估值还有待下面很多投资人去想象。

　　主持人戴雪英：还很有想象力，你说一下现在你在美国的市值吧?

　　李少华：我没有太注意看，因为我们一直不太注意看我们的市值，应该在1500—2000之间，最近波动的比较频繁一点。

　　主持人戴雪英：1500亿，这是喜达屋的10倍。

　　李少华：这个比较不科学，这个是阿里，不是阿里旅行，大是蛮大的，但是没有那么大。

　　林聪：其实我觉得这样比较不太合适，因为中国的市场太大了，13亿人对美国的1.7亿人，有的时候我跟朋友说一句话，我说今天的中国要注意一点，过去我们说世界500强企业平均年龄47岁，中国500强企业平均年龄3.5岁。

　　主持人戴雪英：我顺便卖一个广告，我们浩华今年100岁，我们还比万豪年长十岁。昨天晚上他做了一个很伟大的事情，他让我们一步迈进了互联网时代。我们这才是真正最年轻的。

　　陈驰：少华是业务平台出来的，我是来自小猪短租，我们公司是共享经济的平台，我们是把家里变成小小的客栈或者小小的旅馆，让一个陌生人可以进来。它是分享经济的一部分，当然我们对传统的酒店也是有些颠覆的。酒店的组织方式不再是以酒店集团的方式或者连锁的方式进行，每个个人就可以把自己的家半天去做决定，半天去发布，可能到下午就可以接待一个陌生人。这是在传统的产业里边很难发生的，但是今天互联网和整个闭环预订的方式，包括信用体系的重建，让这件事情变得可能，而且逐渐的开始普及。

　　我们是一个3岁的公司，我们还在一级市场融资，所以说我们的估值还很小，但是对比美国或者欧洲有一家Airbnb的公司，他们数据是对外的。

　　主持人戴雪英：大家可以关注陈驰，在他上市前投资他一下。接下来我们说一说这个关健词，既然我们要去认真、深入的分析一下工业时代和互联网时代到底有一些什么样的不同?我们请各位都来头脑风暴一下，你们说一说代表工业时代典型特征的关健词是什么?你们先说。

　　林聪：工业时代看历史上，不管是可口可乐还是肯德基、麦当劳、万豪等等产品从蒸汽机开始就是快速可复制，走的更远。第二次工业革命就是能源革命，走的更远。其实我们这些国际的大牌都走过了这个过程。我认为关健词就是可复制、可快速扩张。

　　主持人戴雪英：可复制、可快速扩张，这是工业时代的关健词，夏总有没有补充?

　　夏农：传统的酒店行业关健词叫做“品质的保证”。它是通过一系列标准化的设计、建造、运作而形成的。在我们这个时代，我认为这个标准化有变通的必要，但是对大多数的酒店住客来说“品质的保证”还是不能缺少的。另外一个我觉得对于酒店很重要的关健词，创造不是住宿这么简单的事情，通过提供住宿场所，给我们的客人创造一种情感的价值。住这个酒店150美金，50美金是住，还有100美金是情感的体验。

　　主持人戴雪英：情感的体验夏总把它放在了工业时代，在座同不同意，或者我们两位可以再补充一下?

　　李少华：我自己的感受，通过一些照片，通过跟传统行业这些领导，这些前辈的接触，我的感觉工业时代给我留下的印象就是大规模生产、标准化，可能是更多专业工业设计。我大概是这几个关键词。

　　陈驰：对比工业化时代首先是和传统自然经济对比，当然它有很多标签，比如刚才谈到的规模化、快速复制、标准化、流程化，自然经济所有的商品流通其实都是在区域产生的，生产和服务提供者是一些个体或者小作坊。工业化就进入了大规模的生产流通，大流通的领域。但是今天互联网和工业时代比的话最大的差异，工业化还是中心化的过程，相对于互联网时代。今天互联网重新开始产生新的连结，而且是在自然经济产生区域性的连结，一些新的商业思维就会产生，表现主要是去中心化的过程。

　　陈驰：刚才夏总谈到工业化的过程就产生了万豪和喜达屋这样优秀的企业，能逐渐的给用户提供一些非常好的服务。这是一个演进的过程。

　　互联网时代也是一个起点，今天我们看Airbnb或者Uber这样的企业开始把人和人连结在一起，把生产产品解构掉的时候还有很长时间可以无限，未来在相当长的时间内大家会看到，它会进化出一些新的服务模式。这种复杂、丰富的体验在里边逐渐分化出来，需要时间。

　　林聪：因为戴雪英安排的话题是想让我们两个穿西装的和不穿西装的PK一下，最典型的就是报纸印刷，非常的快，非常的标准。第二次工业革命就是能源，前一阵我们刚做了军演，就是德国人跟苏联人签了不相互侵犯的协议，但是打到欧洲边界的时候他发现高加索太多的石油，实际上希特勒就是看重他们的石油，就是希望速度走得更远。

　　今天这个是不是第三次革命?其实马云在今天整个新闻界没有说是第三次革命，他说的是大数据和信息革命。实际上第一次工业革命诞生的商业模式是工厂，就是刚才各位说的是生产。第二次工业革命诞生的是公司，商业交易模式变了，今天互联网公司诞生的是平台，是借着这个平台把世界的空间给变了。但是我喜欢马云说的，不是说谁胜谁赢，是今天的实体经济，因为你脱离不了实体经济加上互联网虚拟经济进行再一次变革，让它的管理更加的升级，是一个社会的进步。我跟夏农穿的西装绝对打不过不穿西装的。

　　主持人戴雪英：我觉得刚才演绎的都非常好，他们谈了工业时代典型的特征，三个不同时代关健词的演变。互联网时代平台是非常典型的特征，各位在这个词的下面还能不能再补充其他别的词，您觉得互联网背景上商业模式非常重要的典型特征是什么?

　　李少华：两位刚才已经提到了一个是平台的模式，第二个陈总提到了去中心化。中国大陆移动互联网已经取代了过去十年看到的传统互联网。我们看到最近三到四年移动互联网对消费者心智的影响已经重新定位这个关健词了。今天我们看到在线旅行的服务链条上面有几个关健词我觉得是不能忽略的。我们今天看得更多的是体验，这个是在移动互联网时代，和互联网时代，或者更远一点工业时代的时候我们商业逻辑出发点不一样的地方。第二个我们看到体验出发以后我们对资源的配制，今天共享成为非常重要的关健词。

　　第三，今天我从平台的角度看到让消费者的体验和资源重新配给商家之间的连接是真正能够利用信息高速公路提高消费者的体验，给消费者不一样的提高，或者帮助商家提高更高的生产效率。这三个关键词是今天从旅行在线的角度上提出来的。

　　陈驰：我稍微补充一下。移动互联网的发展有几个促进，第一个是交易的效率得到了非常大的提升。过去很多交易实际上决策的过程是比较慢的，但是今天移动互联网能够形成很多所谓体验闭环的时候，随着信息数据积累的时候，交易的效率是非常非常高的。很多以前看起来不可能发生的交易今天几秒钟就可以完成，比如说过去要打一个黑车决策是一个非常艰难的过程，一个女孩如果飞机晚点基本上不会坐黑车。但是今天基于移动互联网很快就可以坐到陌生人的车里边，把她送回家。这是非常大的改变。

　　另外移动互联网实际的连结不再是传统商业里边人和商品的连结，可能是人和服务的连结，甚至最需要完成的是人和人的连结。今天的互联网，特别是移动互联网对很多传统企业，或者新的创新企业来说不只是一个简单的工具，一个IT的工具，其实是在连结以前不曾连结的东西。今天站在用户的角度去了解商品，去决策，去选择，去评价都不是依赖原有工业化时代所谓传播的体系去做的。所以今天信息传播的渠道，流通的渠道发生很大的变化，传统的企业不要真正互联网或者移动互联网当成IT工具，会在很多方面产生非常大的影响。

　　主持人戴雪英：陈总这一番话下面我觉得有一个很巨大，很艰难的决定要做，像万豪，像喜达屋这样的公司他们在工业化时代的时候投了巨资打造他们的信息系统，他们的IT系统，今天是不是他们需要做一个断舍离。是不是我要把这些东西切断，然后我用新的，基于移动互联网的思维去做新的系统架构，或者新的IT架构。我觉得这是不是对于传统企业来说很重大的决定?

　　林聪：其实我从来没有担心过，没有着急过。第一人类的社会进步一直在发生，人类的改革一直在发生，大家也知道前一阵LED的变革把诺基亚颠覆掉了。其实你看即使在工业革命产生下的这些企业在过去的历史变化中一直在被这种进步，被这种变革给颠覆掉。我相信一个大的公司，一个非常专注的公司，可口可乐已经两百年历史了，今天还没有把可口可乐颠覆掉。这种公司我们今天说的时代变化，可口可乐的企业管理，可口可乐从来没有放弃过这个东西，而且100年以前开始可口可乐就产生了这样传统概念。

　　这个东西我觉得大家还是不用担心，今天我们迎来一个新的社会，一个新的变革，任何企业都要面对它，甚至万豪也要面对它。昨天大家看到万豪IT部门老总介绍万豪手机登记，万豪在2014年4月已经被美国评为新发明创新，喜达屋的机器人在美国“2000新发明”里边机器人服务是第68位。这种老牌公司不是不革命的，不革新的。万豪在去年4月6号北京富丽万丽喜来登迎来了第一个手机登记的客人。我们公司拥有两大公司，这两大公司的报告我一直在推动公司的发展，但是不是那种颠覆性的变革，因为颠覆性的变革在这种大型企业里边是最可怕的，你完全换一个行业，这是很危险的变革。大企业的变革和中国刚创业企业的变革是不一样的，整个公司发展的抛物线，如果从出现期、成长期、延续期历史不一样，公司的变革我认为还是不可完全比较的。

　　主持人戴雪英：刚才林总已经提前跨入了我们谈的商业模式核心价值和净化的议题。林总也谈到为什么这一家公司一百年不倒，快90年了还是立于不败之地。昨天我们请了万豪分销总裁谈他们对移动技术的应用，也可以看得到顾客的体验也是做到蛮极致的地方。喜达屋在座各位都知道今年似乎前途和命运一直处在被热议的状态下，这间公司也比较年轻，刚才夏总提到它是90年代初创建的，尽管品牌有很长的历史，但是其实它是一个基于架构，不断地通过收购、兼并成长起来的一个酒店管理公司。

　　今年市场上传出这么多的声音，是不是意味着资本的角度开始想要抛弃传统的商业模式，他们是不是觉得我把这个东西变线了之后，直接去投资城池互联网的企业会有更好的获利。夏总您怎么解读他们这一举措?

　　夏农：您的这个问题是个很敏感的问题。首先喜达屋是一个公众公司，我们股权是非常分散的，最大的股东也就是7%，所以谁愿意买，谁愿意卖这是市场决定的行为。当然我们希望有更多的资本带动我们做到更好的发展。

　　对于喜达屋这样管理公司来说资本这一面真的离我们几十万员工非常遥远，我们做的工作是每天把我们的服务做好。除了商业模式本身，我个人的看法是，这不是喜达屋的问题，可能我觉得是所有管理公司需要考虑的问题。以前我们以硬件为中心的商业模式要转向更多以人为中心的商业模式。前几天我有一个朋友说你们单独拿来上市可能比你们的市值还要高。我们可能对这一块的发掘不太够，可能目前所想的是天天担心今年要签多少个酒店，什么地方签什么牌子，做更多的扩张。这是对的，这是必要的。但是我觉得作为管理公司未来的商业模式更多的需要关注我们的客人身上，了解我们客人的需求，对我们客人提供一个他们所想，所要的服务。如果我们能够有足够忠诚的会员，同时我们能引领他们的偏好，我觉得哪怕在未来的互联网或者移动互联的时代我们仍然有非常好的成长希望。

　　主持人戴雪英：夏总的意思是说未必未来再签更多的合同，咱把人的价值和数据点挖一挖也可以。

　　夏农：有一句话可能讲得太极端了，我要是有一个亿的忠诚会员的话我就是OTA。

　　主持人戴雪英：早上也有人这么说，如果签了500万件客房我就是OTA。

　　夏农：1个亿会员前所未到。所以我们酒店管理公司还讨论谁是第一个成为100万间房间全球最大的酒店。但是我觉得对我们来讲更加有价值的，哪个酒店管理公司会具有第一个1亿会员的。

　　主持人戴雪英：把五大管理公司合并一下不就够了吗?

　　夏农：股东得乐意。

　　主持人戴雪英：李总您会去买他们会员的资源吗?您觉得他们的会员资源有价值吗?您是专门做渠道的，你今天不拥有一间客房，但是你把你的价值做高，您觉得您有一天会被这些觉醒的狮子们再扼杀吗?因为今天大家都想着要去把OTA给干掉。

　　李少华：首先声明一下我不是OTA。我还是觉得主持人试图要把我们对立起来，但是因为有平台的存在。

　　主持人戴雪英：现在是一片和谐。

　　李少华：不是和谐，我在这里声明一下，这两位其实背后服务的品牌和团队非常非常的年轻，他们也非常非常的去拥抱新的技术，有新的用户体验的尝试。我们其实已经正在深入的合作。我记得我们未来酒店的发布会就在旁边不远的一家酒店开的。今天这个会场也非常有意思，恰好是在万豪开的。我们在上海另外一个会场，更适合分享的会场上也有很多在线的精英们在碰撞，我也是从那个会场上过来的，我没有感觉到时代的变迁。

　　主持人戴雪英：我觉得今天李总实在没有办法站在对立的一面，这两位都是他非常重要的客户。

　　李少华：我还有两个点跟大家分享一下，第一个就是大家提到的会员。非常有意思阿里旅行在独立出来一年以来我们也尝试着把电商积累的会员，我们在2014年有3.5亿的活跃会员，这是淘宝的。我们尝试着用旅行的形式把他们转变成能够接受在线旅行模式新的会员。我们试了一下，大概有11个月的时间，现在已经有8000万了。刚才夏总提到OTA1个亿，我还是蛮担心，我觉得分享这一块上，我觉得无论是工业时代还是后互联网时代共享经济都是胡同的。这是第二个观点。

　　第三个观点我跟饭店协会的张会长，他非常拥抱互联网，我们有几次的探讨。我们在设想现在有两种酒店业规模化运营或者其他的模式存在，一个是以资产为纽带的。大家知道最近这段时间，尤其在中国大陆，这一块发展非常快。第二块就是百年老店，以品牌，以营销的网络为纽带组成的。我们在设想，在一个平台的运营模式下面有没有可能新一代的酒店规模化运营，甚至有没有可能新一代虚拟酒店集团有可能出现?它可能是以数据、以创新的体验为基础的。我不知道有没有?

　　最起码今天我们看到的是在我们的平台上，我们面向怎么样帮助酒店，帮助消费者有更好的住宿体验上面，我们的做法是这三种方式在很长时间共存。甚至第三种的模式以信息，以技术，以体验化为基础集约化经营的酒店式住宿模式，它的速度会非常超过前面两种模式。

　　为什么有层次的存在?就是因为消费者有大量的需求未被满足，满足消费者这种模式，有大量的模式或者服务的方式没有被挖掘出来。我从这个角度上讲，无论是在移动互联网时代还是工业时代走过来的两位老大哥，我觉得我们台上需要做的共同努力是怎么样满足台下，满足中国正在快速增长消费人群的需求。我觉得这是作为平台共同的使命。

　　主持人戴雪英：我觉得李总就是和稀泥，他希望大家都搭上，每天收流量费。我觉得这是李总的动机，而且我相信这个模式离不开你们。

　　林聪：互联网模式离不开实体经济，这就是内容为王，如果只是平台的话，没有东西续上去。就像前个星期张建东(音)先生上面联手马云，下面联手王健林，他说平台上没有张建东你也活不了，我把下面王健林的百货激活。我跟建东也是好朋友，我们很多年前都在谈这个事情。我还是喜欢马云说的那句话，今天不是谁胜于谁，或者谁把谁打败，今天到底是互联网+还是+互联网，我还是认为实体经济加互联网是大赢，不可能谁干掉谁的。因为没有实体经济全部是亏的。你看1956年到2003年美国纳斯达克和华尔街对股民最大贡献率头20家公司没有一个高科技公司，我记得第一个是卡夫食品，第二个是标准石油。全是实体经济产业，在世界上生存的非常稳健，给股民带来非常稳健的回报。我觉得我们是共赢的，相互联手的关系。

　　主持人戴雪英：陈总在这方面要不要多发表一点评论?

　　陈驰：其实喜达屋和万豪是非常好的评论。

　　主持人戴雪英：一片祥和的气氛。

　　陈驰：因为少华不是OTA，所以我们可以瞎说了。携程和艺龙这样的OTA更像是一个工具，应用的场景还是在酒店本身，有场景的人切这个工具是很好切的。只不过今天的工具发展起来的时候用户使用的时候不再是工具，是一个场景。如果酒店集团应用场景变得足够的大，足够的宽，其实这个仗谁赢谁输未必可知，尽快把OTA变成一个工具，你们用更多场景把它们切掉。这是有可能的。

　　另外一个今天的话题是很对立的，其实今天我们做的共享经济，我们共享的是车和房。有这么高的效率能够把这么多的房子和车造起来，能够有多余的资源分享，这和二三十年前中国半工业化时代很大的区别。今天谈到移动互联网，整个互联网建设我们用的手机都不是互联网，本质上工业化或者所谓后工业化时代没有非常强烈的区别，包括今天互联网公司管理方式，虽然有一些去中心化的趋势，但是本质上管理的理念还是过去工业化时代积累起来的。这也是一样的。

　　就像战争史里边出现的那些事情，每个阶段有一些新的武器出现的时候，军队或者国家国防战略战术思维会发生一些变化，商业和战争有点相似。新的工具出现的时候，环境发生变化的时候商业需要做一些调整，传统的公司才能在这个过程做演化，做得更好。刚才讲的可口可乐肯定不是一百年前的可口可乐，整个管理的思维、全球化思维、品牌的思维也是跟着工业化进程逐渐演变的。是这么一家伟大的公司，基业常青的公司。

　　主持人戴雪英：接下来时间不多了，我们谈一谈传承和学习的问题。我觉得是我引起不了战争，只好大家继续祥和下去。我先说一说工业时代的企业，市场的转折点从互联网时代的这些企业里边到底可以学习和传承一些什么东西?或者我们要向他们学习什么，才能够让我们顺利的过渡到一个新型的时代里?

　　林聪：我认为还是相互学习，相互弥补，相互取优。

　　主持人戴雪英：你从他们那里学什么?

　　林聪：为什么我这样说?其实过去传统工业模式最典型的是B2C，就是你去改变别人。互联网的时候说C2B就是你改变自己，整个思维模式变了。我觉得不管是B2C还是C2B是相互过程，比如说雷军几个字：极致、体验、口碑、快速。万豪大家做的产品，今天大家看到万豪酒店就是把品牌做到极致，有的酒店给浩华提供免费场所，他们还是选这儿，因为这里的服务非常好。大家这次参加浩华的会有非常好的服务。

　　雷军提的几个字万豪的历史上已经有了，只不过思维模式变了，万豪也在跟着变。

　　主持人戴雪英：评价不能听林总怎么说，我们要看所有参与者的满意度调查，大家给这个酒店的服务评评分。夏总。

　　夏农：我觉得酒店的模式再过一百年也不会消失，这里边有的公司做得更好，有的公司会被淘汰。最重要的是我们是不是能够给客人提供符合他们预期的产品和服务。其实在了解你的客人方面，与客人做沟通方面，我觉得互联网企业比传统企业做得更加灵活，做得更加透彻，因为掌握了一个跟客人直接交流的技术。比如说现在通过微信这样的渠道能够很快的触及到中国最有活力的年轻人，通过微信上的研究可以了解他们对于各种旅行方面的看法。这些渠道可能不是我们传统酒店集团常用的渠道，但是在一个新的互联网时代，我们应该要打开你的心胸，去广泛通过新的技术了解你的客人，同时触及到你的客人。以人为本的经营模式是最重要的。

　　主持人戴雪英：全面的转向以人为中心的商业模式。你们觉得工业时代下的企业里边有哪些可以传承的东西，简单的给一些总结?

　　李少华：我觉得你需要一些火花。我首先表达对于前辈们的敬仰，我们阿里核心价值观的第一条是客户第一。

　　主持人戴雪英：我们今天已经不是独立的第三方。

　　李少华：我最近大半年跟酒店行业有很多的交互过程，我给一些建议，就是互联网的团队更多会去看未来一年、两年、三年、五年消费者需要什么样的东西。不一定是酒店行业，可能一些成熟的企业他们告诉我从过去五年、十年、五十年、一百年来看什么样的服务模式是消费者喜欢的?这里边还是有非常大区别的。作为平台，我每天在经受这样的煎熬，我觉得这个交叉点非常非常大。所以未来到底谁可以更多赢得越来越年轻消费者的心?值得大家去反思。

　　主持人戴雪英：还是做人的生意，要研究人要什么。

　　陈驰：我和少华两个人也是工业时代的产物，我们肯定是被工业化体系教育出来的。我们其实是在工业化时代上面新的延续，我们95%的东西是在原有的时代继承下来。先从历史上研究工业时代的变化，从蒸汽机的发明到后面第一次工业时代快速的爆发，商业革命快速的演变需要一些时间。互联网也是一样的，互联网被发明是在六几年，今天才真正进入了所谓生态爆发的阶段。对新的创业者来说未来可能是一个机会的窗口，利用新的商业思维、新的战术去看新的机会，去创造新的公司，去把握一些新的机会。但是那也需要一些耐心，不是一天可以进化出来的，包括新能源的发现，后面真的衍生出一些大的公司，大的商业机会都是在十年、二十年，需要时间。

　　所以说我觉得互联网时代才开始。对我们来说互联网不是只是一个工具，会变成商业策略和战术上的一些新的方式。

　　主持人戴雪英：最后夏总说一下。

　　夏农：我提一个问题，特别是两位互联网的先进者。

　　主持人戴雪英：额外给夏总增加一点时间。

　　夏农：Airbnb在美国，在很多地方都碰到很多问题，特别是是二房东的问题。还有人说他们赚的钱其实没有赋税，也没有获得各种各样酒店通常拿到的各方面的东西。说难听一点，有的人说是卖盗版碟把开正版店的冲击了。从做互联网企业的领导人和创业家来看有两个问题，如果说我们竞争的平台平了以后您觉得互联网的商业模式是不是仍然有竞争力?这是第一个问题。

　　第二个问题为了使这个事情能做好，是互联网企业改变自己，适应法律的要求，还是需要法律改变，去适应互联网的要求?

　　陈驰：这两个问题对我来说一点都不尖锐。第一个问题我觉得很多酒店行业的从业者对Airbnb有疑问，因为你只是比我便宜，理由是你没有交税，你没有承担所谓执照的成本。

　　主持人戴雪英：最重要的是客人的保险。

　　陈驰：比较可惜的是这个模式最可怕是体验本身。十年前按工业化设计的标准定义那些标准，然后再快速复制。但是十年后变化只是城市和数量的变化，体验是没有变化的。但是共享经济它的DNA可以从一个原点，从一个特性很少开始进化出极其复杂的特性，这个体验也会逐渐的演变。未来Airbnb在美国和欧洲对酒店还有威胁的话不一定是价格，可能是进化出来的体验本身。

　　第二步是法律监管的问题，因为经济新的模式会比立法的体系走到前面。以前立法体系和监管体系是为工业化时代服务的，今天开始个人可以把自己的车变成出租车上街拉客，今天有人可以把自己的家变成小旅馆的时候实际上是脱离了原有的法律体系，原有的法律体系就认为它是不合法的，监管上也肯定是有漏洞的。

　　但是从长期来看，包括工业化时代的法律其实也是工业化进程中逐渐完善和发展起来的，包括一些新的经济现象也是在工业化时代中出现的，法律才慢慢跟上去。所以从监管上面看的话，早期的企业肯定承担一定的风险，甚至在舆论上会受到一定压力，但是长期来看应该是法律体系逐渐弥补的。这个企业如果要生存下来，特别是在我们国家监管看起来很严格，但是实际上执行起来不是太严的国家里边需要去调整，需要去适应。因为对一个个别的企业来说要活到立法要改变。

　　主持人戴雪英：活到立法被认可的那一天。最后我们总结一下今天的话题，我觉得时间确实也不太够了，我问两位工业时代的代表，你如果从工业时代要带一个礼物去互联网时代，只准说礼物，不准展开说。

　　林聪：活着，活下去。

　　主持人戴雪英：带着生命走向互联网时代。

　　夏农：回忆。

　　主持人戴雪英：我问你们两个另外的问题，互联网时代让你挑一个礼物你最期待什么东西，可以是一个物品，一个产品，一个技术，或者一项发明，说一样东西。

　　李少华：手机。手机这种产品可能会消失，但是承载着人和人沟通、便利和分享的精神不会消失。

　　主持人戴雪英：所以您觉得手机对您很重要。

　　李少华：我觉得对工业化时代很重要。

　　陈驰：我可能是希望有更多去中心化使用的场景出现。

　　主持人戴雪英：具体一点。

　　陈驰：酒店还是提供一些相对中性化的服务，餐饮都会集中在里边，未来一个人到一个地方去旅行的时候可以住在当地人的家里边。

　　主持人戴雪英：您会送给别人在别人家里住一晚。